Ætli Gunnar í Krossinum hafi nokkurntíma prófað að láta sér detta í hug að hann sé einfaldlega snarruglaður? Í augum þeirra sem ekki eru á valdi þeirra hugmynda sem hann boðar eru þær órum líkastar. Það eina sem skilur Gunnar frá geðsjúkum inni á geðdeildunum er sú staðreynd að hugmyndaheimur Gunnars hefur á bak við sig sterka hefð. Sökum þessarar viðurkennigar í krafti hefðar ástunda svo annars heilbrigðir einstaklingar atferli sem minnir á hegðun geðklofasjúklinga. Og engum finnst nokkuð athugavert við það! Nei, fremur en að reyna að beina þessu fólki úr þessu fari er trúarhegðun hampað í þjóðfélaginu og háum fjármunum varið til að viðhalda henni.
Ætli hvaða geðsjúka ranghugmynd sem er geti orðið að fjöldahreyfingu? Og gerir það ranghugmyndir geðsjúkra eitthvað réttlætanlegri ef annað fólk tekur þær upp á arma sína og byrjar að boða þær og mynda um þær söfnuði?
Og hvað með umburðarlyndi okkar hinna gagnvart slíku? Af hverju ættum við að tipla á tánum kringum það þegar slíkt gerist? Eigum við að bera virðingu fyrir órum á borð við Visindaspekina bara af því að þeir sem aðhyllast hana verða sárir ef maður gagnrýnir hana? Og af hverju verða þeir sárir til að byrja með? Getur verið að það sé út af því að þeir viti innra með sér hvað þetta eru fáránlegar hugmyndir?
Trúmenn taka oft fram að þeir trúi á guð og Jesú og skammist sín ekkert fyrir það. Af hverju ætli þeir taki það fram? Hafið þið einhvern tíma heyrt líffræðing segjast aðhyllast þróunarkenninguna og skammast sín ekkert fyrir það? Nei, enda er það fáránleg viðbót í því samhengi. Getur verið að trúmenn viti að þeir eigi að skammast sín fyrir þessar fáránlegu hugmyndir sínar, en hafi einfaldlega ákveðið að þrjóskast við og ástunda þær samt í krafti hópeflisins?
Rétt eins og skoðanir eru ekki jafnréttháar í samfélagi okkar, rasismi t.d. ekki jafnrétthár femínisma, þá hlýtur að mega gefa hugmyndum heilbrigðisvottorð í takt við hve vel þær lýsa raunveruleikanum. Við vitum að geðsjúkir eru geðsjúkir sökum þess að skoðanir þeirra og hugmyndir um veröldina eru á skjön við raunveruleikann. Og slíku fólki veitum við aðhlynningu og reynum að koma í veg fyrir að þessar hugmyndir nái að grassera.
Hvernig ætli standi þá á því að trúarskoðanir, þessar geðveikishugmyndir sem heilbrigt fólk hefur tekið að sér að ganga með, eru ekki meðhöndlaðar á sama hátt? Af hverju föllumst við á þá kröfu að bera skuli sérstaka virðingu fyrir þessum glórulausu hugmyndum, að þær séu á einhvern hátt heilagari en aðrar skoðanir?
Ég hef einmitt lengi velt því fyrir mér hvort ofsatrúarfólk hafi á einhverjum tímapunkti verið fært um að skoða rökin á bak við trúar-skoðanir sínar, og ef svo hefur verið, hvernig það hefur komist yfir slík skeið.
Þú og þín skoðanasystkyni eruð að gera nákvæmlega það sama núna og var gert á miðöldum ef einhver vogaði sér að stíga útaf braut rétttrúnaðar...
Óðinsmær, ég skil einfaldlega ekkert í þessum röksemdum, enda kemur mér helst til hugar pyntingar á andófsmönnum helstu trúarstefna þess tímabils.
Þar fyrir utan get ég ekki séð að þessi grein hans Birgis setji þig undir sama hatt og hann Gunnar í Krossinum, enda minnist hann t.d. á annan flokk fólks í seinustu málsgreininni, þó þú sért sennilega ekki sammála þeirri flokkun heldur.
Hefur þú ef til vill ekki lesið greinina í gegn?
"heilbrigt fólk" með "geiðveikishugmyndir" virðist einnig vera þín skoðun á okkur, eins og t.d. næsta tilvitnun bendir til...
[...] trúleysingjar hafa margt gott til málanna að leggja en svona ofur fylgispekt við sjónarmið einsog þróunarkenninguna þarsem margar breytur eru óþekktar og getgátur allsráðandi, er skuggaleg!
Þróunarkenningin sem slík stendur ekki eða fellur með flestum þessara einstöku tilgátna. Þróunarkenningin er vissulega ófullbúin útskýring, en hún lýsir undirliggjandi staðreynd.
Ég er að lesa yfirlitsgrein um tengsl heilastarfsemi og trúar, sem birtist í fyrra í virtu vísindariti. Þar segir m.a.:
Abnormal sensory experiences and delusional tendencies in religious groups outside of mainstream society bear a somewhat closer resemblance with those found in clinical populations
Höfundur greinarinnar segir hér umbúðalítið að hugmyndaheimur Krossins og slíkra safnaða sé skyldur því sem sjá má hjá geðsjúkum einstaklingum.
P.S. Þegar ég hef lokið við að lesa þessa löngu og flóknu grein ætla ég að skrifa grein um hana.
Það er fullt af fólki á Íslandi sem er skráð í Þjóðkirkjuna sem aðhyllist ekki bókstafstrú og finnst hún jafnvel fráleit og fer aldrei í messu, nema einstaka brúðkaup og jarðarfarir o.þ.h. Stór hluti fólksins sem er skráð í Þjóðkirkjuna les heldur aldrei biblíuna. Einhverjir í þessum hópi trúa á tilvist guðs og leita í trúna af og til ef þeim líður illa eða eru að ganga í gegnum erfið tímabil. Stundum upplifir fólk sig eitt í sínum erfiðleikum og því sækir fólk í sína trú eftir styrk og fer sjaldnast í messu eða á samkomur til þess. Þetta fólk ætti að skrá sig úr þjóðkirkjunni hið fyrsta og þá er ég viss um að það verða ekki margir eftir þar og að aðskilnaður ríkis og kirkju verði að veruleika. Maður á ekki að kvitta við það sem maður aðhyllist ekki þótt maður hafi trú.
Ég þekki til ungrar konu sem er að fara að gifta sig. Hún segist ekki trúa á guð og ekki heldur tilvonandi maðurinn. Þau ætla samt að gifta sig í kirkju af því þeim finnst það svo flott. Hún sagði mér að margir hugsuðu svona. Gaman að hafa flott kirkjubrúðkaup þótt trúin væri ekki til staðar. Þannig að greinilega eru margir sem orðið líta á þjóðkirkjuna eins og stað til að framkvæma athafnir sem eru þeim kærar á einhvern hátt, þótt lítil sem engin sé trúin og þá það sem presturinn segir aukaatriði. Eins er með fermingar. Mér finnst þessi þróun alveg út í hött. Það þarf að vekja fólk til vitundar um hverju það er að viðhalda með þessu.
Datt til hugar að skjóta þessu að eftir það sem Birgir skrifaði í síðustu málsgreininni í pistlinum.
[Athugasemdin og þær umræður sem voru að byrja um hans voru færðar á spjallið - Hjalti Rúnar]
Höfundur greinarinnar segir hér umbúðalítið að hugmyndaheimur Krossins og slíkra safnaða sé skyldur því sem sjá má hjá geðsjúkum einstaklingum.
Þetta hefur lengi blasað við mér. Gott er að fá staðfestingu á því að þessi skoðun mín sé ekki firra.
kæri Birgir, hvernig eigum við venjulega fólkið sem hötum engan að taka svona harkalegum orðum? þið setjið okkur öll undir sama hatt sem hræðilegt fólk sem hagar sér einsog geðklofar og er örgustu fífl.
Kemur þetta einhvers staðar fram í grein minni?
Af hverju föllumst við á þá kröfu að bera skuli sérstaka virðingu fyrir þessum glórulausu hugmyndum, að þær séu á einhvern hátt heilagari en aðrar skoðanir?
Gerir fólk það almennt? Er ekki málið bara að Krossinn oþh. félög eru umborin vegna þess að við búum í frjálsu samfélagi? Og ef það á að meðhöndla þetta sem geðsjúkdóm, hvað þá? Á að siga yfirvöldum upp í Kópavog og gera áhlaup á samkomu og færa alla sem tala tungum á geðdeild og sprauta þá niður?
Það sem hægt er að gera er að gagnrýna ákveðin atriði -- eins og Þórarinn Tyrfinsson gerði um þátt trúfélaga í meðferð fíkla.
Annars er það alveg rétt að þegar eitthvað telst til Kristindóms verður það oft að einhversskonar gæðastimpli (kristind. = gott mál). Eitthvað sem ég hef aldrei skilið.
Höfundur greinarinnar segir hér umbúðalítið að hugmyndaheimur Krossins og slíkra safnaða sé skyldur því sem sjá má hjá geðsjúkum einstaklingum.
Eftir að hafa lesið bók Dawkins The God delutions tek ég allt sem vísindamenn segja um trúarbrögð með ýtrustu tortryggni. Hafa ber í huga að nú er í gangi eins kona styrjalda ástand þar sem bókstafstrúarmenn og vísindamenn takast á um vitræna hönnun.
Hafa ber i hug að margir vísindamenn hafa megna óbeit á trúa og trúarbrögðum og eflaust hefur þessi afstaða þeirra
áhrif á niðurstöður þeirra
Og ef það á að meðhöndla þetta sem geðsjúkdóm, hvað þá? Á að siga yfirvöldum upp í Kópavog og gera áhlaup á samkomu og færa alla sem tala tungum á geðdeild og sprauta þá niður?
Ég var ekki að leggja neitt slíkt til. Trúarhegðun og -hugmyndir eru ekki geðsjúkdómur og ég hef aldrei haldið því fram.
Gott. En hvað ertu þá að leggja til--svona praktískt? Ekki misskilja mig; ég er að mörgu leyti sammála þér. En mér leiðast pælingar um hvernig hlutirnir væru EF allt væri nú ídeal, EF allir tækju nú sönsum. Hvað er alternatífið--svona raunhæft?
Jæja Birgir. " Hvernig ætli standi þá á því að trúarskoðanir, þessar geðveikishugmyndir sem heilbrigt fólk hefur tekið að sér að ganga með, eru ekki meðhöndlaðar á sama hátt? " ertu að segja " heilbrigt fólk " sem segist trúa á Guð eigi að legga inn á hæli? Spurnign: hvað er að vera heilbrigur, aðhillast sömu lífsyn og þú eða sá sem trúir á Guð.? Ég segi að sá sem trúir á Guð sé heilbrigðari en sá sem trúir ekki.Þú ert á hálum ís Birgir, lífð er meira og stærra en þin þraungi heimur segir til um.
ertu að segja " heilbrigt fólk " sem segist trúa á Guð eigi að legga inn á hæli?
Nei, ég er að velta fyrir mér af hverju trúarranghugmyndum er hampað en öðrum ekki. Af hverju reynum við ekki frekar að koma vitinu fyrir hinn trúaða, rétt eins og gert er við þann geðsjúka, t.d. með lyfjagjöf (og fyrir alla þá sem ætla að einbeita sér að því núna að misskilja mig viljandi, þá er ég ekki að stinga upp á því að trúmönnum verði gefin lyf).
Þú ert á hálum ís Birgir, lífð er meira og stærra en þin þraungi heimur segir til um.
Æ góði éttu skít, þú hrokafulli bjáni.
Birgir, afhverju finnst þér ekkert að því að draga þessa umræðu niður í skítinn? Hvernig Gunnar getur mætt þér og talað við þig eins og fullorðinn heilbrigðann einstakling er mér mikil undrun. Þú hefur aftur og aftur komið með þvílíkt skítkast til hans og allra sem trúa að það hálfa væri allt of mikið. Ég ætla að vona að þú hafir náð að skaða þinn málstað með þessari hegðun þinni. Hvaðan kemur allt þetta hatur?
mofi minn, það er hann þarna Trui sem er að draga þessa umræðu niður í ómálefnalegt skítkast. Ég svara honum bara í sömu mynt að þessu sinni, þolinmæði mín er ekki endalaus.
Ég er nebblega orðinn alveg ofboðslega þreyttur á þessu þröngsýnisröfli í ykkur trúmönnunum. Þessu má nefnilega alveg snúa upp á ykkur sjálfa og ykkar þrönga trúmannaheim sem hafnar öllu sem ekki fittar við fyrirframgefna niðurstöðu ykkar.
Mæli með lestri þessarar greinar. Kannski ég drífi í því að þýða þetta og birta hér á Vantrú, ekki veitir af.
Og eitt enn, mér finnst þú líka vera óttalegur bjáni, mofi. Málefnaleiki minn alla jafna hefur komið í veg fyrir að ég hafi sagt þér þá skoðun mína fyrr en nú. En einstrengingsháttur þinn og þröngsýni á hlutina er einfaldlega svo yfirgengilegur að þú ert varla verður umræðunnar.
Birgir mofi minn, það er hann þarna Trui sem er að draga þessa umræðu niður í ómálefnalegt skítkast. Ég svara honum bara í sömu mynt að þessu sinni, þolinmæði mín er ekki endalaus.
Trui, er það þá Gunnar? Ég hef vægast sagt misst af því að hann væri ómálefnalegur að fyrra bragði og þetta er ekkert í fyrsta skiptið sem þú notar ad hominem skítkast á Gunnar.
Birgir Ég er nebblega orðinn alveg ofboðslega þreyttur á þessu þröngsýnisröfli í ykkur trúmönnunum. Þessu má nefnilega alveg snúa upp á ykkur sjálfa og ykkar þrönga trúmannaheim sem hafnar öllu sem ekki fittar við fyrirframgefna niðurstöðu ykkar.
Það eruð nú þið sem haldið út heimasíðu fyrir ykkar málstað og eina sem ég t.d. geri er að svara þegar mér finnst þið segja eitthvað sem ég er ósammála. Þegar þú síðan segir að ég er eitthvað að hafna staðreyndum þá get ég ekki neitað því en það er það sem mér finnst þú gera aftur og aftur þegar ég bendi þér á dæmi. Aldrei fæ alvöru dæmi til baka, aðeins fullyrðingar um slíkt.
Skemmtileg viðbót í staðreyndir sem passa ekki við ykkar draumóróaheim er hrun hugmyndarinnar um "junk DNA". Enn önnur spáin sem ykkar líkar gerðu byggða á ykkar trú en reynist síðan röng. Hve oft þarf þetta að gerast til þess að þið opnið augun?
Mig langar að biðja þá Mofi,Trúi á Jesu, Guðjón og þá aðra trúarnöttara sem þetta skyldu lesa að velta einu vandlega fyrir sér.
Af hverju skyldi það vera að Íslendingar eiga að kallast að nafninu til Lúterskristnir ? Er það af sömu ástæðu og þið eruð það ? Að öllum líkindum.
Íslendingum var þraungvað til kristni, fyrst kaþólsku með yfirvofandi hótunum um ofbeldi, og svo var þeim þröngvað enn og aftur til Lútersku með enn meira ofbeldi ( og þeir hálshöggnir sem ekki mökkuðu rétt) Finnst ykkur trúarnötturunum það ekkert skítt að þið skulið ekki trúa á neinum skárri forsendum en þeim að forfeðrum ykkar var það nauðugur kostur að trúa eða vera drepinn ella ? Hvað annað en það að vera fæddir í "kristnu" landi af "kristnum" foreldrum réð því að þið eru ekki Hindúar eða Búddistar ? Kristni ykkar er trúin sem barin var ofan í forfeður ykkar í gegn um aldirnar. Og þið sleikið vöndinn.
Það er semsagt ekki af því að kristnin sé vitræn eða Biblían gáfuleg, nei þið lepjið heilalaust upp það sem forfeðrum ykkar var nauðgað til að trúa. Þetta gerir það að þið getið aldrei orðið sannfærandi, sama hvað þið reynið. Ef þræll segði ykkur að honum þætti gott að láta berja sig, mynduð þið trúa honum ?
[bla bla bla] junk DNA [bla bla bla]
Merkilegt hvernig mofi reynir að toga hverja einustu umræðu út í þetta heimska helvíti.
En takið eftir, góðir lesendur, hvernig mofi er fullkomlega blindur á skítkast eigin samherja. Honum finnst engin ástæða til að skamma Trui fyrir að draga umræðuna niður á skítkastsplanið, en þegar ég svara á sama plani er það ég sem fæ skammirnar. Á sama hátt heyrir mofi bara árásir mínar á Gunnar Þorsteinsson á Bylgjunni, en það virðist alveg fara fram hjá honum að Gunnar þessi beitir mig heilmiklu ofbeldi með strámönnum og skítkasti, og það jafnan á fyrra bragði.
Birgir Merkilegt hvernig mofi reynir að toga hverja einustu umræðu út í þetta heimska helvíti.
Ekki tala svona illa um þína trú, lætur þig ekki líta vel út.
Birgir En takið eftir, góðir lesendur, hvernig mofi er fullkomlega blindur á skítkast eigin samherja. Honum finnst engin ástæða til að skamma Trui fyrir að draga umræðuna niður á skítkastsplanið, en þegar ég svara á sama plani er það ég sem fæ skammirnar. Á sama hátt heyrir mofi bara árásir mínar á Gunnar Þorsteinsson á Bylgjunni, en það virðist alveg fara fram hjá honum að Gunnar þessi beitir mig heilmiklu ofbeldi með strámönnum og skítkasti, og það jafnan á fyrra bragði.
Ég hef nokkrum sinnum gagnrýnt Gunnar hérna á leiðinda taktík og ómálefnaleg heit en hef aldrei heyrt hann tala um þig Birgir sem geðsjúkann mannhatara. Ef það er rangt hjá mér þá biðst ég afsökunar.
Hefur Birgir kallað Gunnar "geðsjúkan mannhatara"?
Hjalti Hefur Birgir kallað Gunnar "geðsjúkan mannhatara"?
Í þessari grein þá er það "Það eina sem skilur Gunnar frá geðsjúkum inni á geðdeildunum" og " minnir á hegðun geðklofasjúklinga" og fleiri geðsjúk orð halda áfram að birtast þarna. Mannhatrið kemur síðan frá titli eins greinar sem hét eitthvað á þessa leið "Mannhaturs ræða Gunnars". Ef ég er að misminna eða mistúlka þá endilega leiðréttið mig.
það þarf mikla trúfesti til að vera ófær um að viðurkenna að einstaka trúmenn hafi góð áhrif á heiminn vegna trúar sinnar. Ef þið læsuð ævisögur ýmissa stórmenna þá mynduð þið vita að það var trúin sem gerði þeim fært að breyta heiminum til hins betra. Ykkar trúhneygð, semsagt að afneita öllu hefur líka virkað til góðs fyrir suma. Það get ég alveg viðurkennt.
mofi, ég er ekki að segja að Gunnar sé geðsjúkur, heldur að benda á að hugmyndaheimur hans er á pari við óra geðveikinnar. Það er ekki sjúkdómur sem veldur hugmyndunum sem hann gengur með, heldur eru þetta aðkeyptar delúsjónir sem hann tekur inn af fúsum og frjálsum vilja.
Látum mannhatrið liggja á milli hluta núna, þessi grin hefur ekkert með slíkt að gera.
það þarf mikla trúfesti til að vera ófær um að viðurkenna að einstaka trúmenn hafi góð áhrif á heiminn vegna trúar sinnar.
Eg held að ef farið væri að skoða þetta kæmi í ljós að þetta fólk hefði hegðað sér alveg eins þótt það hefði ekki tekið trú. Trúnni er þarna þakkað eitthvað sem hún hefur ekkert með að gera.
Gaman að því að Mofi og co skuli ekki stama upp orði yfir síðustu athugasemd mína. Þeir eru kannski enn að reyna að hugsa upp eitthvað svar, sem er ekki til. Best að hamra þá járnið á meðan það er heitt.
Er það tilviljun Mofi, Trúi og co að Indverjar á Indlandsskaga eru upp til hópa Hindúar ? Er það tilviljun að Arabarnir aðeins lengra inni í landinu, í Afganistan eru Múslimar ? Er það tilviljun Pakistan mitt á milli, og sem hefur verið bitbein nágranna sinna í aldir,samanstendur af Hindúum og Múslimum sem drepa hvern annan uppá sport ? Er það tilviljun að mestöll Suður-Evrópa er Kaþólsk, á meðan Norður-Evrópa er Lútersk ? Er það tilviljun að Lýðveldið Írland er kaþólskt, en sneið af eyjunni Norður-Írland, sem tilheyrir Bretlandi er Mótmælendatrúar ?
Er þetta guð ( mér liggur við að segja gauð ) sem þið kallið almáttugt og alltumfaðmandi, í einhverjum andskotans landamæraleik ?
Er það tilviljun að Suður-Ameríkanar sem eru af spænskum og portúgölskum ,kaþólskum, uppruna séu kaþólikkar ? Er ekkert af þessum trúarbrögðum nógu merkilegt til þess að menn taki það upp hjá sjálfum sér að fylgja þeim ?
Skyldi það geta verið að trú og trúarbrögð hafi bara alls ekkert með eitthvert guð að gera, heldur þá valdahafa sem ríkja á hverjum stað og tíma og vilja stýra hegðun múgsins sér að skapi ? Það er í öllu falli ljóst að það er ekki ykkar eigin heilastarfsemi sem stýrði því að þið yrðuð ekki Múslimir. Eða hvað ?
Góðir punktar hjá Árna og nú hlýtur að koma að því að trúfólkið fari að segja Af því bara......
Síðan er voða skrítið með kristnina. Jesú talinn hafa verið uppi fyrir 2000 árum..... Áríð 380 u.þ.b. var búið að safna saman þeim ritum sem teljast til nýja testamentisins og svo gamla testamentið sett með og úr varð biblían trúarrit kristinna manna.
Í dag hátt í 2000 árum síðar er ekki búið að ákveða hvernig kristnin á að vera og þúsundir söfnuða hafa myndast og enginn þeirra túlkar biblíuna eins. Það segir bara það að þetta trúarrit og trúarbrögðin sem fylgja eru ein ringulreið og valda aðskilnaði og standa í vegi fyrir mannúð, vegna öfgana sem fylgja mörgum þeirra.
Ritningarnar í biblíunni eru margar skjól fyrir fordómafullt fólk og grimmt í hugsun, sem skýlir sér á bak við ritningarnar þegar það fer fram með ógeðfeldum hætti á kostnað saklauss fólks. Svo á þetta að vera allt svo kærleiksríkt.
Mér finnst mjög skrítið að Trúi á Jesú sé að halda því fram að heimur Birgis sé þröngur!!! Hvílíkt bull. Það er líf fyrir utan trúarsöfnuði og miklu opnara og víðsýnna líf heldur en viðgengst innan landamæra trúarsafnaða vitsmunalega séð.
Kærleiksríkasta fólkið er oftast þeir sem eru trúlausir eða tilheyra ekki trúarsöfnuðum, þar sem kærleikur þeirra er ekki bundin við þá trú að sumir séu guði þóknanlegir en aðrir ekki.
Margrét.
" Mér finnst mjög skrítið að Trúi á Jesú sé að halda því fram að heimur Birgis sé þröngur!!! Hvílíkt bull. Það er líf fyrir utan trúarsöfnuði og miklu opnara og víðsýnna líf heldur en viðgengst innan landamæra trúarsafnaða vitsmunalega séð."
Matteusarguðspjall 7:13
Gangið inn um þrönga hliðið. Því að vítt er hliðið og vegurinn breiður, sem liggur til glötunar, og margir þeir, sem þar fara inn. Kristin trú hvetur til þekkingar og staðfestu meðan þessi heimur hleipur í hringi í viðsýni sinn eins hundur eltir rófuna sína og heldur að hann sé að hönda lífið. Orðsk.1.2-5.
til þess að menn kynnist visku og aga, læri að skilja skynsamleg orð,til þess að menn fái viturlegan aga, réttlæti, réttvísi og ráðvendni,til þess að þeir veiti hinum óreyndu hyggindi, unglingum þekking og aðgætni,hinn vitri hlýðir á og eykur lærdóm sinn, og hinn hyggni nemur hollar lífsreglur. Hvað segir þetta þér Margét ?
Þarna kom rétta eðlið í ljós, það þurfti ekki mikið til.
Hvaða rétta eðli? Ég hef aldrei talið það eftir mér að segja fólki að éta skít ef mér finnst það koma fram við mig af lítilsvirðingu. Ég geri ekki út á einhverja uppgerðarkurteisi, lít ekki svo á að málefnaleiki felist í kurteisi og að allir þurfi að vera tiplandi á tánum hver í kringum annan.
Það er mitt rétta eðli og það hefur margoft komið í ljós, blasir hreinlega ætíð við.
Að svo mæltu bið ég þig um að gæta þess að afgreiða ekki málflutning minn og annarra trúleysingja sem þröngsýni/ofstæki/öfgar nema færa fyrir slíku rök.
Innantóm orð hjá Trui. Það að kristin trú hvetji til staðfestu er einungis staðfesta afturhalds sem er treg til að taka á móti nýrri þekkingu eins og sagan hefur sýnt. Að segja að heimurinn hlaupi í hringi í víðsýni sinni er útúrsnúningur af verstu sort sem krefst rökstuðnings sé hann marktækur. Að nota Biblíuna sem viðmið við viturlegan aga, réttlæti, réttvísi og ráðvendni er varasamt í hæsta lagi miðað við þá vitleysu sem þar má finna innan um góð ráð.
Birgir.
Þegar Trúi á Jesú talar um að rétta eðlið komi í ljós, þá er hún eða hann að meina að djöfullinn sé að birtast í okkar skrifum og að eðli okkar sé djöfullegt. Það er ekki óalgent í sértrúarsöfnuðum að svona sé tekið til orða um þann slæma anda sem fólk á að vera haldið. Fjötrarnir og blekkingin er alsráðandi. Við hérna sem erum á móti svona rugli og öfgum og viljum mannúð og mannréttindi erum semsagt með horn og hala :-)
Trúi á Jesú:
Farð þú að taka á þínu eigin eðli sem ætti að vera mannlegt ef þú sprengir af þér trúarfjötrana og hættir að láta mata þig. Farðu að hugsa sjálfstætt. Þú getur endalaust vitnað í biblíuna máli þínu til stuðnings samkvæmt þinni túlkun. Það eru til þúsundir kristinna söfnuða sem eru ótrúlega sundraðir og túlka biblíuna á misjafnan hátt. Þetta er bara ringulreið og fjötrar. Það er nóg að vera góð manneskja og víðsýn og í raun frjáls frá trúarlegum höftum til að vera heiminum til góðs. það er ekkert að óttast þótt þú sleppir takinu af ritningunum, bara gott að halda á önnur mið með opnum huga og án afturhalds sem öfgafull trú stendur fyrir.
Þegar Trúi á Jesú talar um að rétta eðlið komi í ljós, þá er hún eða hann að meina að djöfullinn sé að birtast í okkar skrifum og að eðli okkar sé djöfullegt. Það er ekki óalgent í sértrúarsöfnuðum að svona sé tekið til orða um þ
Ef þetta er rétt metið hjá þér þá staðfestir það bara það sem ég er að segja, snarbilaðar hugmyndir innan hausamóta annars heilbrigðs fólks. Aðkeyptar skemmdir, aðkeypt geðveiki.
Skondið að sjá fólk eins og Trúi-á-Jesú vera hér að vitna í Biblíuna eins og það eigi að svara einhverju. Hann vitnar t.d. í Orðskviðina sem þrátt fyrir að vera ein skásta bókin er full af fornaldarhjátrú og öðrum ófögnuði. Þar má finna tilmæli á borð við:
Sá sem sparar vöndinn, hatar son sinn, en sá sem elskar hann, agar hann snemma. Okv.13.24
Spara eigi aga við sveininn, því ekki deyr hann, þótt þú sláir hann með vendinum. Þú slær hann að sönnu með vendinum, en þú frelsar líf hans frá Helju. Okv.23.13-14
Ég þekki konu sem er ágætis manneskja en trúuð með eindæmum. Samkvæmt tilmælum Biblíunnar þá flengdi hún son sinn frá því að hann var einungis nokkra mánaða til að "aga" hann. Ég skal taka það fram að drengurinn sem er núna táningur virðist ekki hafa borið mikinn skaða af en samt sem áður, bók sem boðar ofbeldi gegn börnum er ekki heppilegt leiðarljós fyrir foreldra né aðra menn.
Skemmtilegar athugasemdir hjá Árna Á. Svo virðist sem að landamæri dauðlegra manna hafi meiri áhrif á trúarlífið heldur en kraftar hinna yfirnáttúrulegu vera sem þeir trúuðu dýrka.
Ég hef mikið spáð í þessu með trú og geðveiki eftir að hafa lesið pistil Birgis. Kannski verður trú skilgreind í framtíðinni sem "röskun á heilastarfsemi". Sérstaklega þegar sýnt hefur verið fram á að sýnir trúaðra má kalla fram með því að örva gagnaugablöð þeirra með rafstraumi.
[Greinarskilum bætt inn í athugasemd - Matti Á.]
Nei Margrét ég var ekki að tala um að djöfulegt eðli Birgis væri að koma framm .Ég hefið haldið að yfirvegarður maður myndi ekki missa stjórn á sér með þessum hætti.Hann notaði tækifærið og úthúðaði mofa líka. Það var nú ekki dýpri merkin sem ég lagið í þessi orð. Ef þú skilgreinir þetta sem döfulegt þá er það þitt hugmyndaflug.
„Farð þú að taka á þínu eigin eðli sem ætti að vera mannlegt ef þú sprengir af þér trúarfjötrana og hættir að láta mata þig“
Ég er að vinna í mínu lífi ,hafðu ekki áhyggjur af því. „Það er nóg að vera góð manneskja og víðsýn og í raun frjáls frá trúarlegum höftum til að vera heiminum til góðs.“ Þetta orð góður, gott og til góðs. Hvar koma ykkar forsendur fyrir því hvað er gott. ?
Margrét ég veit hvernig mitt líf var áður en ég tók á móti Krist og nei takk þangað fer ég ekki aftur, 1.Tim.1:!5. Það orð er satt, og í alla staði þess vert, að við því sé tekið, að Kristur Jesús kom í heiminn til að frelsa synduga menn.Gal.5.1.Til frelsis frelsaði Kristur oss. Standið því stöðugir og látið ekki aftur leggja á yður ánauðarok.
Margrét þú þekkir mig ekkert og ættlar að leiðbeina mér til betri vegar. Með engin svör eða leiðbenignar.Skoðaðu þig betur og reyndu að sja hvert þú ert að fara. Í Kristi ég fráls maður.
Kristjan Hrannar
„Að segja að heimurinn hlaupi í hringi í víðsýni sinni er útúrsnúningur af verstu sort sem krefst rökstuðnings sé hann marktækur“
Sjáðu hvað er að gerast í skólum landsins, það sem var vandamál fyrir 20árum var , mæta of seint , blóta kennarann. Nú 20 árum síðar, eiturlif og áfeingi er komið niður í unglinga aldurinn , kynnliíf og allt sem því fylgir sem börn eru að stunda. Ofbeldi ýmiskonar og svona væri hægt telja upp fleiri þætti. Er viðsýnin að skila góðum árangri.? Fyrir mér er þetta hnignum. Með kristinni trú er hægt að komast hjá mörgum vandamálum. Því í trúnni er uppfræðsla , leiðbeiningar og aðhlinning. Í trúnni er fyrirboði um afleiðingar ýmissa mála svo ekki þarf að reka sig á fyrst og taka svo út afleiðingunum.
Lárus Viðar.
„Skondið að sjá fólk eins og Trúi-á-Jesú vera hér að vitna í Biblíuna eins og það eigi að svara einhverju“
Ég vittna í það sem ég miða við , hvað miðar þú við Lárus?
Þannig að ég held áfram að vittna í biblíuna þegar færi gefst þegar ég kem með athugasemd á þessa síðu.
Skemmdir, skemmdir, skemmdir. Þú mættir stundum ýta tvisvar á return-takkann, þá koma nefnilega greinaskil.
Ég bætti greinaskilum inn í athugasemd "Trúi..", vinsamlegast notið "Skoða" takkann til að yfirfara athugasemdir.
Trui: Mér finnst alltaf jafn bjánalegt að heyra fólk rausa um einhvern heimsósóma og hnignum ungu kynslóðarinnar. Ég hélt að þú værir "víðsýnni" en það.
Nú erum við ef til vill komnir út fyrir efnið, en ritstjórnin ákveður þá hvort hún færir þetta á spjallið eða ekki.
Tímarnir hafa vissulega breyst síðan fyrir 20-30 árum, hvað þá ef við förum lengra aftur í tímann. Þetta "allt var svo miklu betra hér áður fyrr" er svo margtuggin þvæla sem fólk allt aftur til daga Sókratesar hefur sagt. Þú talar um eiturlyfjaneyslu ungs fólks, sem er vissulega, þannig séð, ný af nálinni, en að sjálfsögðu vegna þess að fyrir 50-60 árum þekktust þau ekki á Íslandi. Í staðinn viðgekkst mun óheilbrigðari neysla áfengis þar sem ofbeldi var miklu tíðari fylgifiskur, þetta geta foreldrar okkar (tvítugs fólks) vitnað um. Þú minnist einnig á kynlíf ungs fólks. Hvað í ósköpunum meinaru? Opnari og heilbrigðari umræðu um kynlíf ungs fólks? Aukna notkun getnaðarvarna? Betri úrræði til fóstureyðinga í slysaþungunum? Eða jafnvel hina hræðilegu kynfræðslu sem unglingum er gefin í skólum í dag? Já, mikið er mannanna bölið.
Púff.......segi ég nú bara og ætla ekki að segja meira hér en þetta til við "Trúi á Jesú"
Líf þitt var semsagt ömurlegt áður en þú "fannst Jesú" eða "frelsaðist"!
Það er einmitt það sem ég hef alltaf sagt og mun alltaf segja. Fólki sem líður illa, er veikt og með afar lágt sjálfsmat og vanmáttarkennd, er einmitt það fólk sem verður þessu trúarofstæki og fjötrum að bráð. Því miður! Það er höfðað til egósins hjá fólki með því að láta það halda að það sé útvalið á einhvern hátt eða guði svo þóknanlegt ef það fer þessa leið að það lendir pottþétt ekki í helvíti.
Þú talar um hvað allt sé orðið skelfilegt í dag miðað við það sem var áður. Þetta segirðu þrátt fyrir að hérna hafi á undanförnum árum sprottið upp sértrúarsöfnuðir og hér eru ríkjandi kristin trúarbrögð og hafa verið mjög lengi. Þau hafa semsagt staðið sig vel í stykkinu!!!
Ég á syni sem eru 17 og 21 árs og þekki ungt fólk vel í dag og það er sko ekkert verra heldur en það var áður og mun upplýstara myndi ég segja. Ég var djammari hérna einu sinni og hætti því svo bara þegar ég fór að eiga börn en fór ekki í sértrúarsöfnuð til að láta hreinsa úr mér djammandann vonda.
Það er ekkert allt að fara til fjandans eins og þú lýsir. Öllu má nú ofgera. Ég hef mikla trú á lífinu og getu okkar. Öfgatrúaðir ala mikið á slæmum hlutum og sjá skrattann í hverju horni. Fyrir mér er að hálfgerð djöfladýrkun og hefur ekkert með Jesú að gera.
"Þarna kom rétta eðlið í ljós" eins og þú hefur bæði sagt við mig og Birgi vegna okkar skrifa stendur fyrir slæmum hlutum hjá sértrúarsöfnuðum, djöflinum eða slæmum öndum. Þannig að það er argasti dónaskapur að segja svona við fólk frá þeim bæjardyrum séð. Þú ert að segja að okkar eðli sé slæmt!!!
Kveðjur
Margrét Því miður! Það er höfðað til egósins hjá fólki með því að láta það halda að það sé útvalið á einhvern hátt eða guði svo þóknanlegt ef það fer þessa leið að það lendir pottþétt ekki í helvíti.
Það er sannarlega til fals kristni sem boðar þannig bull. Alvöru kristni boðar að í augum Guðs ertu vondur einstaklingur; að ef þú skoðar sjálfan þig með þeim staðli sem Guð hefur að þá áttar maður sig á því að Guð sér mann sem þjóf, lygara, einhvern sem hefur drígt hór og morðingja í hjarta sínu. Aðeins þeir sem iðrast þessa og setja traust sitt á það réttlæti sem Kristur hefur geta öðlast eilíft líf. Það er einmitt ekki fólkið sem heldur að það sé betra en annað fólk heldur fólkið sem sér hvað það er vont í augum Guðs.
Mofi, í tilefni þessa síðasta sem þú skrifar, og af einstakri hluttekningu yfir vonsku þinni og illu innræti, langar mig af einlægni að benda þér á ráð sem um nokkurra alda skeið var eina forbetrun slíkrar illsku.
Fáðu þér hnútasvipu og húðstrýktu sjálfan þig til blóðs daglega, reyndu að láta svipuólarnar smella í sárunum sem eru rétt að byrja að gróa. Svo er gott að setja chilipipar í sárin ef þú telur refsinguna fyrir illsku þína enn ekki nægjanlega. Ef þú býrð í fjölbýlishúsi getur þú fengið þér hundabein úr roði til að bíta í svo að þú vekjir ekki syndarana sem sofa á sitt græna eyra í fávísu meðvitundarleysi um eigin illsku.
Ég er viss um að á meðan þú sérð til þess að sárin á þér grói ekki, munt þú geta á heilum þér tekið skuldlausum við guð þinn. Verði þér að góðu.
Árni, það er ekki mitt að refsa sjálfum mér, það er Guð sem dæmir. Enginn getur réttlætt sjálfan sig með verkum. Ef þú sæir mann frammi fyrir dómara sem er sekur um að nauðga og myrða konu og hann segði að hann hefði sofið marga daga á nöglum eftir að hann drýgði sína glæpi, ætti þá dómarinn að sleppa honum? Ef maður er sekur þá er refsingin aðeins nauðsynlegt réttlæti.
Þú líklegast telur þá að þú sért góður einstaklingur, aldrei gert neitt vont og eigir ekkert nema gott skilið?
Það er nú helvíti billega sloppið ef guð á að dæma og sjá um refsinguna. Það er nú gallinn að menn geta hagað sér eins og örgustu glæponar og hengt svo hatt sinn á að þeir borgi skuld sína hjá "guði".
Til er frægt gamalt dæmi um mann sem tók út vörur hjá ýmsum fyrirtækjum og lét skrifa þær hjá "Ytri höfninni". Þetta eru svona álíka haldbær fyrirbæri.
Árni Það er nú helvíti billega sloppið ef guð á að dæma og sjá um refsinguna. Það er nú gallinn að menn geta hagað sér eins og örgustu glæponar og hengt svo hatt sinn á að þeir borgi skuld sína hjá "guði". Til er frægt gamalt dæmi um mann sem tók út vörur hjá ýmsum fyrirtækjum og lét skrifa þær hjá "Ytri höfninni". Þetta eru svona álíka haldbær fyrirbæri.
Það er auðvitað þjóðfélagsins að refsa glæpamönnum. Málið er aðeins að Guð veit um alla þá glæpi sem menn hafa gert og meira að segja þær hugsanir sem eru vondar í augum Guðs og að Guð mun refsa þeim þótt kannski þeir sluppu við refsingu hér á jörðinni. Þegar kemur að því að deyja þá munu allir þurfa að standa frammi fyrir Guði og horfast í augu við það sem þeir gerðu, jafnvel það sem þeir hugsuðu.
Það er þá satt sem sagt hefur verið, að kristnir segi að Guð sé algóður en trúi því ekki að hann sé þannig í raun og veru.
Skilgreindu "algóður". Ég trúi því að Guð sé réttlátur og að á dómsdegi muni Hann útrýma allri illsku. Hann væri ekki góður ef Hann væri ekki réttlátur og refsaði ekki þeim sem velja að gera vonda hluti.
Já, vont er þeirra ránglæti en verra þeirra réttlæti.
Ef Guð er svona eins og þú segir er hann hvorki réttlátur né góður. Þú ert ekki að lýsa réttlátri og góðri veru heldur illmenni!
Alvöru kristni boðar að í augum Guðs ertu vondur einstaklingur; að ef þú skoðar sjálfan þig með þeim staðli sem Guð hefur að þá áttar maður sig á því að Guð sér mann sem þjóf, lygara, einhvern sem hefur drígt hór og morðingja í hjarta sínu.
Maður verður eiginlega orðlaus við að lesa svona. Dæmi um mannskemmandi áhrif kristinnar trúar, fyrirgefið alvöru kristinnar trúar.
Ætli þessi guð líti stundum niður til jarðar og hugsi með sér, "Hvað í ósköpunum hef ég gert, skapað vondan og ranglátan heim, fullan af skítapakki, þrátt fyrir að vera alvitur og algóður. Ég hjálpi mér."
Mofi:
Hvernig geturðu verið svona furðulegur verð ég bara að segja!! Vondur guð? Er þetta virkilega álit þitt á þínum guði? Ekki skrítið að kristið fólk sem aðhyllist þessa trú að guð sé vondur og sé alltaf að refsa okkur, sé ruglað. Vesalings þið að vera undir hælnum á svona guði. Ekki skrítið að þessi trú standi fyrir ógeðslegum hlutum.
Þið alið að svokallaðri synd og vondum hlutum og setjið ykkur í dómarasæti og ákveðið hver er réttlátur og hver er ranglátur. Þessi þankagangur og þessi trú byggist upp á því "að skemmta skrattanum" eins og gjarnan er tekið til orða þegar fólk elur á illum hlutum, þannig að í raun eru þið sem aðhyllist svona trú og svona vondan guð ekkert nema djöfladýrkendur.
Góði farðu að vitkast og vakna úr þessum hryllingi sem þú lifir í og blekkir þig með því að telja þér trú um að þú sért búinn að höndla sannleikann. Þinn trúarheimur er grimmur og ég ætla að vona að þú losnir úr þessum fjötrum og farir að eiga líf sem upplýsir þig.
Þið öfgatrúaðir hafið enga miskunn þegar kemur að fólki sem verður á í lífinu og sjáið bara hlutina frá þröngu sjónarhorni ykkar grimma guðs sem fordæmir fólk en sýnir ekki skilning og leitast ekki við að fara í rætur vandamála svo skilningur náist.
Ekki skrítið að það gangi svona illa oft og tíðum að koma á bótum og reyna að uppræta glæpi með því að fara í rætur vandans þegar hið ofurgóða trúaða fólk stígur á bremsuna og segir ........þau eru vond, þeim ber að refsa. Þótt allar rannsóknar styðji það að refsigleði leiðir ekkert annað af sér en meiri glæpi og brotnari einstaklinga.
P.s. Er nýbúin að skrifa pistil sem heitir "Ringulreið kristinna trúarbragða" ef einhver vill kíkja á síðuna mína á moggablogginu.
Ef Guð er svona eins og þú segir er hann hvorki réttlátur né góður. Þú ert ekki að lýsa réttlátri og góðri veru heldur illmenni!
Afhverju er það illt að refsa illsku? Afhverju er það í lagi að láta morðingja, nauðgara og barnaníðinga sleppa án refsingar og jafnvel gefa þeim eilíft líf?
Lárus Ætli þessi guð líti stundum niður til jarðar og hugsi með sér, "Hvað í ósköpunum hef ég gert, skapað vondan og ranglátan heim, fullan af skítapakki, þrátt fyrir að vera alvitur og algóður. Ég hjálpi mér."
Nei, skapaði góðann, réttlátann heim þar sem hver einstaklingur hefur val um að gera gott eða vont. Þegar nú er komið þá hefur illskan vaxið svo um munar en það kemur að því að stöðva hana. Er það óréttlátta að stöðva morðingja, lygara, þjófa og barnaníðinga?
Margrét Hvernig geturðu verið svona furðulegur verð ég bara að segja!! Vondur guð? Er þetta virkilega álit þitt á þínum guði? Ekki skrítið að kristið fólk sem aðhyllist þessa trú að guð sé vondur og sé alltaf að refsa okkur, sé ruglað. Vesalings þið að vera undir hælnum á svona guði. Ekki skrítið að þessi trú standi fyrir ógeðslegum hlutum.
Alltaf að refsa okkur? Um hvað ertu eiginlega að tala? Ég var undir hæl réttláts lögmáls og samviska mín vottaði um sannleiksgildi boðorðanna tíu og ég vissi að ég hafði brotið þau. Þér finnst kannski eitthvað kærleiksríkt við að leyfa morðingjum og nauðgurum að ganga inn í himnaríki en ég leyfi mér að vera ósammála því.
Þið alið að svokallaðri synd og vondum hlutum og setjið ykkur í dómarasæti og ákveðið hver er réttlátur og hver er ranglátur. Þessi þankagangur og þessi trú byggist upp á því "að skemmta skrattanum" eins og gjarnan er tekið til orða þegar fólk elur á illum hlutum, þannig að í raun eru þið sem aðhyllist svona trú og svona vondan guð ekkert nema djöfladýrkendur.
Guð er í dómarasætinu og Hann hefur gefið okkur Sín lög. Það er ekki mitt að dæma neinn en það er mitt að segja frá hver Hans lög eru og vara alla við að þeir verða dæmdir.
Ekki skrítið að það gangi svona illa oft og tíðum að koma á bótum og reyna að uppræta glæpi með því að fara í rætur vandans þegar hið ofurgóða trúaða fólk stígur á bremsuna og segir ........þau eru vond, þeim ber að refsa. Þótt allar rannsóknar styðji það að refsigleði leiðir ekkert annað af sér en meiri glæpi og brotnari einstaklinga.
Þannig að þú ert komin með lausn á glæpum? Sleppa öllum refsingum, loka öllum fangelsum og henda öllum lögum því að... ég veit ekki, hvernig á þetta að auka réttlæti og vernda saklaust fólk?
Afhverju er það illt að refsa illsku? Afhverju er það í lagi að láta morðingja, nauðgara og barnaníðinga sleppa án refsingar og jafnvel gefa þeim eilíft líf?Þetta er ekki það sama og þú sagðir áður! Reyndar finnst mér það vera illska að refsa fólki einungis refsingarinnar vegna, en það er greinilega bara ég Allavega, þetta með nauðgara, morðingja og barnaníðinga er ekki það sama og þú sagði áður, þá sagðirðu:
Alvöru kristni boðar að í augum Guðs ertu vondur einstaklingur; að ef þú skoðar sjálfan þig með þeim staðli sem Guð hefur að þá áttar maður sig á því að Guð sér mann sem þjóf, lygara, einhvern sem hefur drígt hór og morðingja í hjarta sínu.
Árni Þetta er ekki það sama og þú sagðir áður! Reyndar finnst mér það vera illska að refsa fólki einungis refsingarinnar vegna, en það er greinilega bara ég Allavega, þetta með nauðgara, morðingja og barnaníðinga er ekki það sama og þú sagði áður, þá sagðirðu:
Það er ekki refsing refsingarinnar vegna, aðalega afleiðingar valsins og sú afleiðing er að fá ekki aðgang að himnunum. Spurning hve miklar þjáningar er um að ræða, Biblían talar um "grát og gnístan tanna". Það er talað um mismunandi refsingu eftir glæpnum en hún talar skýrt að enginn lygari, þjófur, nauðgari eða morðingjar, hvort sem í verki eða hugsun munu ekki erfa eilíft líf. Ég sé ekki betur en það er eðlilegt réttlæti.
Nei, skapaði góðann, réttlátann heim þar sem hver einstaklingur hefur val um að gera gott eða vont. Þegar nú er komið þá hefur illskan vaxið svo um munar en það kemur að því að stöðva hana.
Er ekki augljóst að eitthvað mikið er að hinni góðu sköpun þegar hún fer þannig? Þessi svokallaði guð á að heita alvitur, sá hann þetta ekki fyrir?
Afhverju er það illt að refsa illsku? Afhverju er það í lagi að láta morðingja, nauðgara og barnaníðinga sleppa án refsingar og jafnvel gefa þeim eilíft líf?
Mér finnst ekkert illt að refsa morðingjum eða einhverju öðru vondu fólki, en er ekki illt að misþyrma saklausu fólk? Eins og börnunum í Afríku sem svelta? Eða finnst þessum "Guð" þínum það bara fyndið? Algóður, Alvitur og Almáttugur Guð myndi ekki láta það viðgangast.
Lárus Er ekki augljóst að eitthvað mikið er að hinni góðu sköpun þegar hún fer þannig? Þessi svokallaði guð á að heita alvitur, sá hann þetta ekki fyrir?
Fer eftir því hvað stendur eftir. Fólk sem hefði ekki getað orðið til nema leyfa frjálsan vilja og afleiðingar þess. Ég síðan sé þessa sköpun aðeins eina af mörgum og sú sem deilan milli góðs og ills fer fram.
Þorsteinn Mér finnst ekkert illt að refsa morðingjum eða einhverju öðru vondu fólki, en er ekki illt að misþyrma saklausu fólk? Eins og börnunum í Afríku sem svelta? Eða finnst þessum "Guð" þínum það bara fyndið? Algóður, Alvitur og Almáttugur Guð myndi ekki láta það viðgangast.
Eina leiðin til að geta útrýmt illskunni þannig að það líti ekki út fyrir að vera illska í sjálfu sér er að leyfa illskunni að sýna sitt rétta andlit. Afleiðingar illskunnar gætu aldrei sést ef Guð væri alltaf að grípa inn í. Guð verður að halda að sér höndunum þangað til að enginn vafi er lengur um eðli illskunnar.
Það er alveg virðingarvert hvað þið nennið að rífast við þessa trúargrautarhausa. Finnst ykkur líklegt að heilabúið á þeim geti hugsað hækjulaust. Það held ég ekki. Kannski finnst ykkur þetta svona gaman, eins og að fara á klepp og rökræða við Bonaparte sjálfann. Ég er að hugsa um að bjóða ykkur öllum heim til mín og við getum skemmt okkur við að rökræða við ristavélina mína, og sannfæra hana um að hún sé í raun ostaskeri, það er þó líklegra til árángurs, enda er hún betur gefinn en þessir krossalafsdýrkarar.
Er ekki augljóst að heimurinn yrði margfallt betri staður þegar allt trúað fólk er horfi og allir menn hafa náð því hástigi vitsmuna og skilning sem endurspegalst í skrifum yfirburðamanna á borð við nerdum digitalis.
Nerdum er einmitt af þeirri gerð sem virðist helst laðast að vantrú og hlýtur að gefa forustumönnum þar á bæ góðar vonir um að sigurinn sé á næsta leyti.
Eina leiðin til að geta útrýmt illskunni þannig að það líti ekki út fyrir að vera illska í sjálfu sér er að leyfa illskunni að sýna sitt rétta andlit.
Er ekki komin 6000 ára reynsla á þetta mofi minn, vita menn ekki nokkurn vegin hvernig illskan lítur út nú þegar??? Hvað þurfum við að bíða lengi enn þar til gussi grípur í taumana og dembir yfir okkur sælunni?
G2 Er ekki komin 6000 ára reynsla á þetta mofi minn, vita menn ekki nokkurn vegin hvernig illskan lítur út nú þegar??? Hvað þurfum við að bíða lengi enn þar til gussi grípur í taumana og dembir yfir okkur sælunni?
Mér finnst það vera alveg komið á hreint. Sumar túlkanir á spádómum Biblíunnar tala um að á síðustu dögunum þá verða ofsóknir eins og aldrei hafa áður verið og þá verður gripið í taumanna. En sælu demba er á leiðinni...
Lokað hefur verið fyrir athugasemdir við þessa færslu. Við bendum á spjallið ef þið viljið halda umræðum áfram.
óðinsmær - 24/06/07 12:08 #
kæri Birgir, hvernig eigum við venjulega fólkið sem hötum engan að taka svona harkalegum orðum? þið setjið okkur öll undir sama hatt sem hræðilegt fólk sem hagar sér einsog geðklofar og er örgustu fífl. Hvað ætli sé langt í að trúleysingjar tapi sér algerlega? þetta með þróunarkenninguna er þín trú en þú sérð það ekki sjálfur, enda blindaður á þinn hátt. Þú og þín skoðanasystkyni eruð að gera nákvæmlega það sama núna og var gert á miðöldum ef einhver vogaði sér að stíga útaf braut rétttrúnaðar... mér líður bara illa við tilhugsunina, því að trúleysingjar hafa margt gott til málanna að leggja en svona ofur fylgispekt við sjónarmið einsog þróunarkenninguna þarsem margar breytur eru óþekktar og getgátur allsráðandi, er skuggaleg!
þú neitar etv að viðurkenna að meirihlutinn af kærleiksríkum stórmennum sögunnar voru miklir trúmenn. Geðsýkisleg hegðun virðist semsagt í flestum tilfellum stafa af einhverju öðru en trúhneygð, það hljóta allir að sjá sem skoða þetta hlutlaust án öfgatilfinninga.